Рецензии на книгу «Marvel vs DC. Великое противостояние двух вселенных» Рид Таккер

Творчество, коммерция и бюрократия

Перевод местами очень забавлял. То, что у нас в кинотеатрах лицензировали как «Первый мститель Гражданская война», в книге стало «Противостоянием». Серии Нью 52 звучат как Новое 52, а Марвел Нау, как Марвел Сейчас. Два последних лучше бы оставили на английском >__

Вечная битва. Словно Добро и Зло

Нет, я не считаю, что какая-то из компаний по определению хорошая, а другая - плохая. Но я уверена, что всеми своими достижениями и всеми успехами индустрия комиксов обязана именно Великой битве между "Marvel" и "DC".

Оговорюсь сразу, я - фанат Марвел. Я люблю все продукты этой компании, начиная с печатных изданий и заканчивая фильмами. И бралась я за эту книгу, потому что хотела прочитать именно историю становления Марвел.
Однако, в процессе чтения я испытала глубокое уважение к "DC" за все их старания и волю к победе, а так же поняла, что "Марвел" не такие уж пушистые, какими раньше мне казались.

Вообще, автор на протяжении всей книги усиленно старается сохранить нейтралитет, и у него это довольно хорошо получается. Рид Таккер собрал огромное количество информации, поговорил со многими людьми и проделал КОЛОССАЛЬНУЮ по масштабам работу. Ведь тут собрано огромное количество информации - от самого становления комиксов в 1935 и до 2016 года.

Возможно для кого-то будет огорчением, но в книге про комиксы совсем нет картинок, это факт. Но мне это не показалось чем-то критичным, зато в ней есть все, что только может интересовать фаната в вопросе истории компаний - от рядового устройства офисов в 70-х годах, до времяпрепровождения редакторов, писателей и художников в обеденный перерыв.

Невероятный объем информации может немного перегрузить читателя, поэтому я советую давать книге перерыв. Однако, этого у вас может не получиться, так как в Риде Таккере таится замечательный писатель. Он не просто выдает сухие факты, книга прекрасно структурирована и прописана. Ощущение от нее, будто общаешься с хорошим другом.

Поможет ли она вам ответить на вопросы "кто лучше?", "чью комиксы круче?" и "чью сотрудники талантливее?". Конкретного ответа вы на страницах не найдете, но все, что вы прочитаете поможет вам самим понять, кто вам ближе - "Marvel" или "DC", ведь автор ничего не скрывает, он выдает все как было - от самых лучших решений компаний до далеко не самых приглядных.

Я от книги в восторге. Как по мне - она крутейшая! Это лучшее, что мог написать фанат для фаната.
И теперь у меня остался лишь один вопрос.
А на чьей стороне ты?

Снимите маску, оставьте плащ в химчистке, и давайте начнем.

Я не являюсь фанатом комиксов. Правда, периодически, мне становится любопытно, да что-нибудь в инете да читаю. Фильмы, как и сериалы по комиксам смотрю, но никогда не задумывалась взяться за первоисточник. В детстве, да и сейчас, безумна нравились фильмы Бертона о "Бэтмене". В дальнейшем продолжала смотреть фильмы по супергероям, но я не примыкала к лагерю DC или Marvel. Просто не вижу в этом смысла. Знаю, что фанаты, как и сами компании, ведут ожесточенную борьбу. Давайте признаем: что DC, что Marvel - создатели великих супергероев в мире. В своем роде даже монополисты. А теперь о книге.

Рид Таккер написал прекраснейшую книгу для таких людей, как я - не примыкающих ни к одному из лагерей. Здесь много всего: от идеологии компаний, до безобразной борьбы между ними. Но давайте все же признаем, что сейчас, успех Mаrvel вызван из-за фильмов. Головокружительный успех картин, в которых сняты знаменитые актеры, и напичканных спецэффектами - все это дает мощный пинок DC, чьи фильм, особенно за последние годы, оставляют желать лучшего. Но и DC может потягаться, когда наконец-то найдет нормальных режиссеров и сценаристов для своих фильмов!

Ладно, что это я все об экранизациях, лучше вернусь к книге. Единственный минус - отсутствие наглядного материала. Понимаю, что это стало бы проблемой для автора, но все же их не хватает. Сидеть гуглить каждую обложку - отнимает время. Очень много информации об авторах, приложивших руку к популярным персонажам. В целом же - стоящая книга. Книгу советую всем, даже тем, кто далек от мира комиксов.

Возникло ли желание познакомиться с комиксами - ДА! Правда как глянешь, сколько всего понаписали компании, так аж глаза на лоб лезут)

Superman vs Spider-man

Если вам нравится современная культура(даже без приставки поп-), то у вас в голове/душе/сердце, или чем там ещё люди выбирают, уже наверняка готов ответ на вечный вопрос: "Marvel или DC?".
Я абсолютно точно уверен, что людей, которым нравится и Marvel и DC одинаково, на свете не больше, чем тех, кому одинаково милы Толстой и Достоевский и явно поменьше тех, кто находит и Windows и Linux в равной степени удобными операционками.

Как так получилось, по какому пути шла индустрия комиксов и почему она представляет из себя соперничество двух Голиафов, которые уже не могут друг без друга?
На эти и некоторые другие вопросы и призвано ответить данное исследование.

Книга поделена на два десятка глав, на протяжении которых идет противостояние DC и Marvel на самых разных площадках(редакторские комнаты,бары,магазины комиксов,суды,кино,сериалы). Противостояние то становится редакторо-директороцентрическим, то выходит в идеологическую плоскость.
Поначалу DC выглядит непоколебимым титаном индустрии, однако потом вперёд надолго(очень похоже, что навсегда) вырывается Marvel.

Вообще, создаётся ощущение, что автор книги скорее почитает о "Мстителях", чем о "Лиге справедливости".
Но это личное ощущение, тут могу ошибаться(да я и сам бы лучше ознакомился с похождениями Тора и Кэпа, чем Киборга и Флеша).
Естественно, книга не даёт(да она и не должна) ответа на вопрос, кто лучше.
Это просто хорошее ретроспективное исследование с вкраплениями интересных историй.

Здесь, кстати, я бы сместил баланс в сторону освещения бытовых вопросов противостояния(взаимоотношения работников Marvel и DC, разные истории появления супергероев, обложки). Хотелось бы чуть больше так называемых cool story, чем беспристрастного пересказа фактов.

Впрочем, чтение не утомляет и интерес от главы к главе ни в коем случае не угасает.
Также из плюсов хотелось бы отметить большой и полезный список литературы в конце(к каждой главе приведено много ссылок на материалы, с которыми можно ознакомиться).

А теперь к минусам(почему не пять звезд в рецензии, а четыре):

Минус первый.
Натянутый и экзистенциальный.
Мне кажется, эта книга могла бы стать великой, если бы не просто ретранслировала события давно минувших дней(хоть, повторюсь, и нескучно и хорошим языком), а попыталсь бы что-то рассказать о нас самих.
Почему мы выбираем DC или Marvel?
Почему супергерои стали современными легендами корпораций-сказителей?
И почему нам так нравятся эти нарисованные картинки?

Если бы исследование вышло на новый уровень, я бы все 10 звезд поставил.

Минус второй.
Визуальный.
Местами не помешали бы картинки.
Нечасто, но временами они очень нужны.
Например, во время подготовки первого кроссовера в истории двух издательств(тот самый Superman vs Spider-man) было очень важно соблюсти равенство сил и "экранного времени" двух главных звёзд Marvel и DC.
Ну, чтобы никто не ушёл обиженным.
Проблема затрагивала также изображение двух персонажей на обложке.
Они обязательно должны были бы ть одного размера, а по обложке читатель должен был понять, что они именно соперники, а не союзники.
Этим перипетиям уделено страниц 5 и очень уместно было бы поместить в книге вышедшую в итоге обложку.
Кстати, вот она

Что я могу сказать в итоге:
Книга достойная и интересная, к прочтению рекомендую, особенно если комикс-культура для вас не пустой звук.

Долгая прогулка 2018

Civil War

Мне всегда импонировали DC. Во-первых, у них Снайдер с шикарными "Хранителями". Во-вторых, у них "Темный рыцарь" - как бы я ни относилась к Нолану, это жёсткий мрачный нуар, подаривший нам лучшего Джокера эвер (прости, Хоакин, что в твой День Рождения, но ты смешон уже на промо-материалах). В-третьих, я традиционно симпатизирую лузерам, а отрицать нелепость и жалкость дисишной погони за Марвелами, у которых и есть-то важного - исключительно в моих, конечно, глазах - милейший дедушка Стэн Ли как лицо компании, невозможно.

Таккер же явно больше любит Марвел. Он старается сохранять беспристрастность, но истинные чувства не скроешь. Поэтому чтение вызывало непрерывное сопротивление информации. Все время казалось, что меня где-то обманывают, хотя на правду, вроде, очень похоже. Приводятся цифры и свидетельства очевидцев, многие из которых успели поработать в обеих компаниях.
⠀
Тем не менее, как человеку, который знаком с комиксами только по их экранизациям, было полезно и интересно узнать, как появились и развивались обе студии. Что, например, кроссоверы придумали DC, но именно Marvel изначально смогли создать единую вселенную, а DC до сих пор пытаются привести противоречащие друг другу сюжеты к какой-то системе. Или, наоборот, что DC всегда были очень консервативны, работали на детскую аудиторию и придумывали абсолютно пластиковых персонажей - идеальных сверхчеловеков. А молодые и дерзкие Marvel перевернули игру, сделав своих героев неоднозначными, обычными людьми, даже лузерами, для которых суперспособности оказываются неожиданностью, которой нужно учиться управлять.
⠀
Тру фанаты, подозреваю, все это знают. Даже я, подобравшись к описанию индустрии прямо сейчас, не нашла для себя ничего нового. Все принципы функционирования киновселенных Marvel и DC, битвы кассовых сборов и прочая очевидны для всех, наблюдающих хотя бы краем глаза за этой увлекательной гонкой. Т.е., могу предположить, что вся остальная информация тоже не сильно уникальна. Зато она неплохо структурирована и последовательно изложена, что уже не так и мало, если вы знаете о комиксах столько же ничего, как и я.

До прочтения книги я искренне считала, что Стэн Ли основал и безоговорочно владеет Marvel Comics, «Хранители» Алана Мура в моей голове не принадлежали ни одному из издательств, а DC были вечными аутсайдерами.

Если меня спросить: “Marvel или Dc?”, я отвечу “Image Comics”. Я не любительница «Большой двойки», хотя на моих полках есть линейки о самых ярких героинях Marvel и шикарные тома “Сказки” от Vertigo – импринта DC. Я не люблю супергероев, Сага и Королевы крыс мне куда больше по душе. Но вот среди моего окружения люди разделились на два лагеря, и «Marvel против DC» - отличный путеводитель, который поможет понять, кто прав, а кто виноват.

Книга Рида Таккера приоткрыла занавес, разделявший читателей комиксов о супергероях и тех, кто их создает.

Автор начинает рассказ с описания DC как уже состоявшейся компании, и «рождения» ее конкурента – Marvel, и постепенно, шаг за шагом, рассказывает насыщенную историю развития индустрии комиксов и противостояния двух гигантов. Marvel и DC – заклятые “frenenemies”, и, в зависимости от того, кто стоял от руля, зависело, будут ли выпускаться совместные кроссоверы или же даже сами авторы и художники комиксов будут «на ножах».

Здесь очень интересно описывается «гонка DC за Marvel», когда Marvel были успешнее и DC пытались им продолжать, но также видно, что настоящий успех, превосходство над Marvel, если вам будет угодно, к ним пришел, когда ребята нашли свою стиль – мрачную реальность, которая для взрослых читателей оказалась выигрышнее сочной картинки Marvel. Впрочем, Рид Таккер упоминает и о минусах дарковости, и то, к чему следование мрачной атмосферы привело в дисишной киновселенной. Кстати да, книга охватывает киновселенные вплоть до 2016 года (жаль, что туда не попали «Чудо-Женщина», «Война Бесконечности»).

Книга хороша в том плане, что дает понять общую картину и то, как обстоят дела на рынке комиксов. Единственный минус автор буквально заваливает читателя именами сценаристов и художников комиксов. Да, известными. Но известными тем, кто уже хорошо знаком с комиксами, и кому, в принципе, эта книга вряд ли нужна…

В целом, от книги остается приятное впечатление. Автор сохранял нейтралитет, позволяя читателю самому выбирать. Мой ответ останется, все же, неизменным. А вот кто-то, узнав новые факты об издательском доме может «изменить сторону» или же еще сильнее полюбить то издательство, чьим преданным фанатом он и так является.

Битва длиною в жизнь

Конкуренция рождает новые идеи, новые открытия и достижения. Так было с Coca-Cola и Pepsi, McDonald's и Burger King, Шварценеггером и Сталлоне. Не обошло это и индустрию комиксов. Неизвестно, какими бы сейчас они были и были бы вообще, если бы Marvel не появился на пути DC.

Так в книге автор описывает практически все этапы развития двух гигантов. Консервативный DC и более живой, молодой и полный идей Marvel сталкиваются в нашем мире, чтобы подарить всем поклонникам комиксов ещё более увлекательные истории и потрясающую графику.

В книге очень много интересных моментов и фактов, которые позволяют глубже понять всю философию индустрии комиксов, все подводные течения и военные действия между компаниями. Так мы узнаем о том, что многие авторы и художники работали на два фронта, кто-то уходил к конкурентам, кто-то снова возвращался. В истории Marvel были и такие моменты, что некоторые герои, без которых сегодня мы не можем представить их вселенную, оказались на грани попадания во вселенную DC.

Автор детально описывает каждую веху в истории "Супермена" и "Халка", рассказывая о многочисленных факторах, которые повлияли на взлеты и падения обоих.

Книга в первую очередь будет интересна всем любителям супергероев, а также всем, кто работает в сфере маркетинга и продаж. В книге есть много наглядных бизнес-примеров, на которых можно учиться и строить хорошие кейсы.

Одним из открытий этого года стало то, что я неожиданно для себя оказалась в рядах фанатов ​киновселенной Марвел.
Именно, неожиданно! Еще год назад я высокомерно заявляла, что "истории о взрослых людях в трико, которые спасают мир" меня не интересуют, а сегодня я слежу за новостями выхода трейлеров "Мстителей 4" и "Капитана Марвел" (новый трейлер, кстати, обещают уже сегодня ночью)))

Естественно, мне было интересно ознакомиться с истоками Киновселенной, которая берет начало в комиксах, и о Великом противостоянии двух Вселенных "Марвел" и "DC".
Рид Таккер в своей книге очень скрупулезно собрал подробную информацию, начиная от момента основания обоих (теперь уже) корпораций, рассказал о скандалах, интригах, переманивании работников, о ценовых войнах, о художественных и сюжетных стилях обоих Вселенных, о том, как начали зарождаться Киновселенные, об успехах и неудачах, о противостоянии фанатов, о том как зарождались фан-клубы, о выходе на Comic-Con, о случайностях, которые становились настоящими находками для фанатов, о том как появились и эволюционировали те или иные персонажи обоих Вселенных, о кроссоверах, о которых мечтали фанаты и о том, как их вначале фактически подпольно (втайне от руководства) рисовали художники.

Но, благодаря этому "великому противостоянию" обе Вселенные развивались, эволюционировали и радовали, радуют и, надеюсь, будут продолжать радовать своих фанатов!

В общем, для фанатов Marvel и DC - must-read!

Marvel vs DC. Великое противостояние двух вселенных. Рид Таккер

#некнижныйблогер

Цитата: «Вся современная индустрия супергероев- по сути, продукт двух крупных инновация, одну из которых совершила компания «DC» около 80 лет назад, а другую «Marvel» почти 60 лет назад. Оба прорыва настолько изменили правила игры, что вся индустрия комиксов ( и в конечном счете карьера Роберта Дауни-младшего) преобразилась до неузнаваемости.
Впечатление: Дело значит было так: я никогда не была ярой фанаткой комиксов и тем более не фанатела ни по одной из вселенной комиксов, но «Мстители» просто разорвали кино в этом году, и когда, я как примерны гражданин решила посмотреть фильм, мне сказали: «вау-вау-вау, пАлехче, посмотри еще 21 фильм- предысторию всего этого», эээээээ, чтээээ? И так пронеслось у меня 2,5 недели и часть майских праздников. И черт возьми, комиксы меня увлекли.
Сама же книга мне попала в руки, когда я стала искать энциклопедию для крестника по супергероям, решила ее прочитать, так как для себя я все же нахожусь между вселенными, не выбирая себе одну любимую, я скорее больше приверженец некоторых супергероев и сама не прочь обладать кое-какой суперсилой.
Периодически складывалось впечатление, что автор на стороне Marver и такая: «ну блин, слишком же явно», а потом как-то все выравнивалось. Для себя открыла интересные факты индустрии и теперь, наверное, могу свободно говорить на эту тему. В принципе если все смотреть вкратце, то можно найти это и в википедии, НО в книге мне понравилось, что вся информации собиралась от первых лиц и она все же глубже.
О чем книга: Книга о двух вселенных: Marvel и DC. Две самые крупные комиксовые корпорации, их становление, их корпоративная культура, становления комиксов, как многомиллионного бизнеса. Мне понравилось отслеживать интеграции, кто первее придумывал новые фишечки, понравилось отслеживать параллели «воровства» героев и их образов. О том, как главные лица редакций «бегали» друг к другу меняя фронт  Книга больше про людей, которые создали две великие на сегодняшний день корпорации, нежели о самих супергероях.
Читать\не читать: фанатам супергероев, фанатам вселенных, для общего развития в данной тематике.

Путаное повествование с огромным количеством имён, дат, фактов

Слушал аудиоверсию этой книги. Кратко - очень много фактов, имён, дат и цитат. Как мне кажется, из-за этого очень сложное повествование.