«Тускуланские беседы» были написаны Цицероном осенью 45 г. до н. э. Это был год последнего творческого подъема, который испытал Цицерон на закате жизни (он был убит два года спустя как враг Марка Антония, открыто выступивший против его стремления стать принцепсом. Цицерон в Сенате произнес несколько разоблачительных речей, которые назвал «филиппиками», по образцу речей Демосфена против Филиппа Македонского).
«Тускуланские беседы» существенно отличаются от других работ Цицерона как по содержанию, так и по форме. Они состоят из пяти книг, представляющих конспект лекций, будто бы прочитанных перед обширной аудиторией. Как бы отвечая на вопросы слушателей, Цицерон излагает свою точку зрения по ряду важнейших вопросов, которые волновали не только его, но и многих образованных людей того времени.
Suicide
«Хотя Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине» (с) Аристотель
«Даже если бы Платон не приводил никаких доказательств, он убедил бы меня авторитетом» (с) Цицерон
«Следует обращать внимание не на имя писателя, но на содержание сочинения» (с) Полибий
Еще Полибий предостерегал нас от злоупотребления авторитетами. Просил проверять и отбирать информацию, не доверять автору только из-за его имени. И удивительно, что Цицерон, человек образованный и умный не соблюдает эти заповеди и занимает настолько глупую позицию по отношению к великому философу. Он создаёт в своей голове культ личности Платона и называет чернью, философов которые от него отклонились. Из трактата в трактат его любовь к Платону перерастает сначала в манию, а затем в одержимость. Не в самую плохую одержимость, но все же.
В «Тускуланских беседах» Цицерон рассматривает следующие темы: презрение к смерти, преодоление боли, утешение в горе, страсти и самодовлеющая добродетель. Из темы в тему автор совершает нападки на эпикурейцев. Эпикурейцам не повезло, они не попали в милость Цицерона, как Платон, они своеобразный его антипод. Если первым он восхищается, то у вторых ищет любую неточность и подвергает их за это критике.
Можно сказать, что в своих беседах Цицерон ведёт полемику с Эпикуром, ловит его на ошибках, показывает что своим стремлением к наслаждению он противоречит своим словам и своей философии. Эти нападки мы уже видели в сочинении «О природе богов» где Цицерон разбивал представления Эпикура о божествах, был крайне недоволен его определением и вообще, считал, что своим представлением,он намекает что Бога нет, но при этом говорит — что есть.
Наибольший интерес у меня вызвала первая беседа, в ней рассматривается вопрос о презрении к смерти. Почему этот интерес возник и с чем он связан? Об этом, дальше.
Почему в наше время, а вы понимаете о каком времени я говорю, эта книга все ещё не запрещена? Ведь тема суицида больно режет сердца некоторых чиновников и они, наверняка, хотели бы устранить любое напоминание о нем. За последние пол года свет увидело множество запретов. А призывающий к суициду (не хватает фразы: «А теперь мой друг, закрой книгу и прыгай в окно») Цицерон до сих пор не понёс заслуженного наказания. Его книга — это манифест суицидника! Но при этом его можно купить в любом книжном магазине города.
Все начинается с вопросов о душе. Душа, важный элемент разговора, касающегося смерти. Она есть или ее нет? Если есть, то что является душой и где она находится? Пытаясь найти ответ на эти вопросы, Цицерон постепенно подводит нас к очеловечиванию Богов. Об этом кстати он уже говорил в сочинении «О природе богов». Он подводит нас к тому, что многие боги это люди, которых обожествили. Поэтому при жизни надо заботиться о своём будущем, в том числе и о смерти. Грубо говоря, Цицерон ставит знак равенства между богами и людской славой. Чем лучше ты прожил свою жизнь, чем больше подвигов совершил, тем больше у тебя шансов быть почитаемым как бог, а то и считаться им. Сейчас, наверное, это не работает, к сожалению.
Честно говоря, большая часть этой беседы посвящена разговорам о душе, но все это лишь хорошо замаскированная подводка под суицид! Все начинается с такой фразы:
Ибо здешняя жизнь — это смерть
Ну? Как вам? Уже на свой срок философ наработал, но идём дальше.
А дальше Цицерон заявляет, что после смерти мы станем Богами. Неплохо. А вы хотите стать богом? Хотите же, ну. Вы увидели этот тонкий ход? Сначала он сравнил нашу жизнь с плохим — смертью, а затем дал альтернативу, умри и стань Богом.
Для убедительности он приводит исторический пример, мол жил такой философ, киренаик Гегесий, который убеждал людей в том, что смерть это хорошо и затем многие из них совершили самоубийство. Хитрый ход. Умирать первым никто не хочет, а раз были прецеденты, то почему бы и нет? Шаг за шагом Цицерон утаскивает нас в пучину смерти... , а вы ещё здесь?
«Мы молодые, наш срок ещё не пришёл» — это вы так попытаетесь спорить с Цицероном, на что получите ответ:
Бабий вздор, будто бы умереть раньше времени — несчастье. Раньше какого времени? Данного нам природой? Но она дала нам жизнь, как деньги, только в пользование,не оговорив, до которого дня.
Ваш аргумент разбит, а лезвие приближается к вене. Но подождите! У него ведь есть собеседник, может он сейчас приведёт контраргументы и убедит нас в обратном. Давай же, Аттик, скажи своё слово!
Начальной частью твоей речи ты достиг того, что мне самому ЗАХОТЕЛОСЬ УМЕРЕТЬ
Нееееет, Аттик, нееееет! Почему ты согласился с ним?
Но и это ещё не все! Контрольная пуля в голову от Цицерона заключается в перечислении умных и образованных людей, которые положительно относились к смерти. Тут и Сократ заявивший что потерял много времени понапрасну, так как не умер раньше. И Диоген, ратовавший против погребения. Аморальщина, да и только. И как такие книги свободно продают в нашем духовном обществе?
Порой мне казалось, что книга не о презрении к смерти, а о призыве к ней. Все таки, можно было употреблять более мягкие выражения и примеры. Но в любом случае мне понравилось. Хоть чем-то мне запомнится этот парень по имени Марк Туллий Цицерон.
Suicide
«Хотя Платон и истина мне дороги, однако священный долг велит отдать предпочтение истине» (с) Аристотель
«Даже если бы Платон не приводил никаких доказательств, он убедил бы меня авторитетом» (с) Цицерон
«Следует обращать внимание не на имя писателя, но на содержание сочинения» (с) Полибий
Еще Полибий предостерегал нас от злоупотребления авторитетами. Просил проверять и отбирать информацию, не доверять автору только из-за его имени. И удивительно, что Цицерон, человек образованный и умный не соблюдает эти заповеди и занимает настолько глупую позицию по отношению к великому философу. Он создаёт в своей голове культ личности Платона и называет чернью, философов которые от него отклонились. Из трактата в трактат его любовь к Платону перерастает сначала в манию, а затем в одержимость. Не в самую плохую одержимость, но все же.
В «Тускуланских беседах» Цицерон рассматривает следующие темы: презрение к смерти, преодоление боли, утешение в горе, страсти и самодовлеющая добродетель. Из темы в тему автор совершает нападки на эпикурейцев. Эпикурейцам не повезло, они не попали в милость Цицерона, как Платон, они своеобразный его антипод. Если первым он восхищается, то у вторых ищет любую неточность и подвергает их за это критике.
Можно сказать, что в своих беседах Цицерон ведёт полемику с Эпикуром, ловит его на ошибках, показывает что своим стремлением к наслаждению он противоречит своим словам и своей философии. Эти нападки мы уже видели в сочинении «О природе богов» где Цицерон разбивал представления Эпикура о божествах, был крайне недоволен его определением и вообще, считал, что своим представлением,он намекает что Бога нет, но при этом говорит — что есть.
Наибольший интерес у меня вызвала первая беседа, в ней рассматривается вопрос о презрении к смерти. Почему этот интерес возник и с чем он связан? Об этом, дальше.
Почему в наше время, а вы понимаете о каком времени я говорю, эта книга все ещё не запрещена? Ведь тема суицида больно режет сердца некоторых чиновников и они, наверняка, хотели бы устранить любое напоминание о нем. За последние пол года свет увидело множество запретов. А призывающий к суициду (не хватает фразы: «А теперь мой друг, закрой книгу и прыгай в окно») Цицерон до сих пор не понёс заслуженного наказания. Его книга — это манифест суицидника! Но при этом его можно купить в любом книжном магазине города.
Все начинается с вопросов о душе. Душа, важный элемент разговора, касающегося смерти. Она есть или ее нет? Если есть, то что является душой и где она находится? Пытаясь найти ответ на эти вопросы, Цицерон постепенно подводит нас к очеловечиванию Богов. Об этом кстати он уже говорил в сочинении «О природе богов». Он подводит нас к тому, что многие боги это люди, которых обожествили. Поэтому при жизни надо заботиться о своём будущем, в том числе и о смерти. Грубо говоря, Цицерон ставит знак равенства между богами и людской славой. Чем лучше ты прожил свою жизнь, чем больше подвигов совершил, тем больше у тебя шансов быть почитаемым как бог, а то и считаться им. Сейчас, наверное, это не работает, к сожалению.
Честно говоря, большая часть этой беседы посвящена разговорам о душе, но все это лишь хорошо замаскированная подводка под суицид! Все начинается с такой фразы:
Ибо здешняя жизнь — это смерть
Ну? Как вам? Уже на свой срок философ наработал, но идём дальше.
А дальше Цицерон заявляет, что после смерти мы станем Богами. Неплохо. А вы хотите стать богом? Хотите же, ну. Вы увидели этот тонкий ход? Сначала он сравнил нашу жизнь с плохим — смертью, а затем дал альтернативу, умри и стань Богом.
Для убедительности он приводит исторический пример, мол жил такой философ, киренаик Гегесий, который убеждал людей в том, что смерть это хорошо и затем многие из них совершили самоубийство. Хитрый ход. Умирать первым никто не хочет, а раз были прецеденты, то почему бы и нет? Шаг за шагом Цицерон утаскивает нас в пучину смерти... , а вы ещё здесь?
«Мы молодые, наш срок ещё не пришёл» — это вы так попытаетесь спорить с Цицероном, на что получите ответ:
Бабий вздор, будто бы умереть раньше времени — несчастье. Раньше какого времени? Данного нам природой? Но она дала нам жизнь, как деньги, только в пользование,не оговорив, до которого дня.
Ваш аргумент разбит, а лезвие приближается к вене. Но подождите! У него ведь есть собеседник, может он сейчас приведёт контраргументы и убедит нас в обратном. Давай же, Аттик, скажи своё слово!
Начальной частью твоей речи ты достиг того, что мне самому ЗАХОТЕЛОСЬ УМЕРЕТЬ
Нееееет, Аттик, нееееет! Почему ты согласился с ним?
Но и это ещё не все! Контрольная пуля в голову от Цицерона заключается в перечислении умных и образованных людей, которые положительно относились к смерти. Тут и Сократ заявивший что потерял много времени понапрасну, так как не умер раньше. И Диоген, ратовавший против погребения. Аморальщина, да и только. И как такие книги свободно продают в нашем духовном обществе?
Порой мне казалось, что книга не о презрении к смерти, а о призыве к ней. Все таки, можно было употреблять более мягкие выражения и примеры. Но в любом случае мне понравилось. Хоть чем-то мне запомнится этот парень по имени Марк Туллий Цицерон.
Так Аристотель, соединяя мудрость с красноречием...
О презрении к смерти (De morte contemnenda)
Нужно ли скорбеть о смерти любимых тобой людей? Есть ли вообще смерть- Зло?- для Цицерона, , это был вопрос не праздный, поскольку в 45 году умерла его любимая дочь Туллия. Для ответа на вопрос о Смерти как Зле надо было определиться с тем, что из себя представляет человеческая Душа.
Так начинается – латинская философия.
Просто самозародиться она не может, поэтому Цицерон вынужден обратиться к истокам-греческой философии и ее знании о Душе, и Смерти, и Зле.
-так как смысл и учение всех наук, указывающих человеку верный путь в жизни, содержатся в ОВЛАДЕНИИ той МУДРОСТЬЮ, которая У ГРЕКОВ называется ФИЛОСОФИЯ…ее и нужно изложить на латинском языке.
При изложении греческой философии Цицерон, как патриот Рима, не может не ущипнуть и не покритиковать греков: ну, да, в философии вы сильнее-пока, но «во всем, что дается людям от природы, а не от науки, с нами не идут в сравнение ни греки и никакой другой народ»… Тем труднее признаться, что …
-Однако же в учености и словесности всякого рода Греция всегда нас превосходила…
Но и тут гордый римский дух Цицерона находит «греческую слабинку»:- Почет питает искусства, слава воспламеняет всякого к занятию ими, а что у кого не в чести, то влачит всегда жалкое существование. Фемистокл, отказавшись взять лиру на пиру, (а греки верхом образованности полагали пение и струнную игру) был сочтен невеждою.
-Оттого и процветало в Греции музыкальное искусство: учились ему все, а кто не знал, тот считался недоучкою.
Но!- «красноречием мы зато овладели очень скоро»! и раз римская « философия до сих пор была в пренебрежении…нам предстоит ей дать жизнь и блеск»!
-Вот потому и решили мы, что если усердие наше и принесло ..похвалу нашему красноречию, то с тем большим усердием должны мы явить людям тот исток, из которого исходило само красноречие-исток философии…Не оставляя наших прежних занятий витийством, предаться также и этой науке-много обширнейшей и важнейшей.
А настоящая ли это философия? Ведь утверждал же ты раньше, Цицерон, что «бывает, человек судит здраво, но внятно изложить свои мысли не может…и во зло употребляет и время свое, и книги»?
-Я всегда полагал, что только та философия настоящая, которая о самых больших вопросах говорит пространно и красноречиво…
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Естественно, что только из-за красоты слога цицеронова мы вынуждены остановившись, любоваться блестящими связками слов, проясняющими смысл речи, и дойти вовремя до Платона и других философов ввиду малости места - не успеваем. Зло ли смерть?-пока загадка для нас…
Оставляем также на «потом» и следующие четыре беседы, составляющие книгу, а именно
• 2. О перенесении боли (De dolore tolerando)
• 3. Об утешении в горе (De animi aegritudine lenienda)
• 4. Об иных страстях (De aliis animi perturbationibus)
• 5. О самодостаточности добродетели (De virtute, beatae vitae tutrice)
45 год до н.э, но это не точно ))
Интересные и занимательные лекции о понимании сущего. Есть утверждения с которыми не согласен, но большую часть взял на заметку. Понравилась подача идей, т.е Цицерон брал различные взгляды философских школ на вопрос и беспощадно уничтожал их, кроме стоиков. Ну ладно, лично у меня это вызвало желание узнать об этих школах больше, и составить своё мнение. По поводу пропаганды суицида. Да, есть пару неудачных оборотов. Но в остальном трактат "О презрении к смерти", призывает не бояться неизбежного, и благодаря этому жить более полноценно. Контекст великая вещь!) Рекомендую в издательстве Рипол Классик, приятная книга получилась.
(68) Но чтобы не быть голословным, показывая наш предмет, нужно представить его как бы вживе, чтобы нам легче было познать его и понять. Поэтому возьмём образ человека выдающегося в благородных науках и дополним его немного собственной мыслью и воображением. Прежде всего он должен быть высоких дарований — ленивый ум невосприимчив к добродетели. Далее, у него должно быть живое рвение к познанию истины. Тогда и явится троякий плод его души: одна часть его — в познании вещей и объяснении природы; другая — в различении должного и недолжного и в понимании смысла жизни; третье — в уразумении, что с чем согласно, что чему противоположно, то есть в овладении всею тонкостью размышлений и верностью суждений.
...порешим, что вся суть хорошей жизни — в силе души, в высокости духа, в презрении и пренебрежении ко всем людским делам и, наконец, во всяческой добродетели.
Стало быть, главное — только в том, чтобы владеть собой. Как это бывает, я показал; и эти раздумья о том, чего требуют от человека терпение, сила и высокость духа, не только сдерживают душу, но и некоторым образом заглушают боль.
...все труды бывают терпимы, если цель их — благородная известность.
Но бывает и так, что и несмысленная толпа имеет свое мнение о чести, а истинную честь и нравственность увидеть и понять не может; и люди, сбитые с толку голосом толпы и мнением большинства, впадают в заблуждение и полагают почетным то, что превозносит толпа. Ты — у всех на виду, и потому-то я не хочу, чтобы ты разделял суждения всех и считал бы за лучшее то же, что и все. У тебя есть свое собственное суждение; и если ты останешься доволен собой в том, что считаешь правильным, то победишь не только самого себя, как я только что говорил, но все и всех.